בין גרעין לקליפה תורנית, או: למה עברנו לכרמיאל / נתנאל לדרברג 7 באוקטובר 2014/ נתנאל לדרברג / בין גרעין לקליפה תורנית, או: למה עברנו לכרמיאל נתנאל לדרברג